Het beeld is nog niet volledig ontwikkelt

[P de Bruin]

Wanneer ik over Nederland vlieg met een Intel 2 Ghz - winxp en Geforce 4ti4400 dan heb ik een lage frame rate. Dit is op zich geen probleem
ware het niet dat de getoonde beelden niet volledig zijn! Dus er duikt
ineens een bosje op of schiphol is niet zichtbaar en wordt pas erg laat
getoont terwijl de omgeving al heel duidelijk is... Wat ik wil zeggen is dat
het lijkt of een lage frame rate nog niets zegt over de volledigheid van de getoonde informatie en dan vlieg nog niet eens hard.... Baron 150 - 180 knts. Wat moet ik doen om er zeker van te zijn dat wat ik zie ook het
goede volledige beeld is Want het kost nu soms een seconde of dertig om alle details stabiel op het scherm te krijgen ( ik vlieg en pauzeer en zie
het beeld dan zichzelf verder ontwikkelen tot een stabiel geheel )
Dat wil zeggen er komt een bosje bij of er schiet een weg uit de grond
Ik heb liever een nog lagere frame rate dan de onzekerheid van wat
er misschien nog meer opduikt..... PeterdeBruin

[bku]

Als je het met deze configuratie hebt over een lage framerate, dan is er iets met je systeem. Je moet hier zonder problemen op een framerate kunnen komen van rond de 20, alleen op Schiphol zal dit in elkaar zakken. Sommige van de AB's hebben daar ook wat last van, maar dat is maar heel kort.

Indien je constant met een framerate van 10 of minder vliegt, dan is er meer aan de hand. Misschien heb je een enorme hvh AI vliegtuigen geinstalleerd, vooral de hoeveelheid en de ontwikkelaar van de AI vliegtuigen maakt enorm verschil.

Sommige objecten komen inderdaad laat in beeld, dit doen we om niet te veel framerate weg te nemen, als een object op grote afstand al getekend gaat worden, dan neemt dit rekenkracht van de processor. Je kunt het object dan echter niet zien, maar de processor rekent er wel mee. Het is dan echter niet zo dat een eenmaal verschenen object weer verdwijnt (behalve bij sommige stukjes bos, wat daar precies de oorzaak van is weten we niet).
Schiphol moet gewoon op redelijk afstand goed tevoorschijn komen.

Ik weet niet hoeveel geheugen je in de PC hebt, maar mijn ervaring is hoe meer hoe beter. Ik heb er 512 inzitten met een AMD Athlon 1800+ en heb de door jou beschreven problemen dus niet.

Bert Kuyper

[P de Bruin]

Bert,
Bedankt voor je antwoord - en zal punt voor punt door de argumenten
lopen om mijn inzicht hopelijk nog wat te vergroten. Het systeem is
inderdaad traag... te traag. Ik ben van Madonion 3D tests terug gelopen
van meer dan 10.466 naar 4.973 dus je kan begrijpen ik was niet blij.

Dit euvel is inmiddels verholpen door terug te gaan naar de oude
GForce drivers ( 4109 naar 2949 ) en heb nu weer een respectabel
getal van boven de 10.ooo Dus de frame rate is ook weer 58 a 62
boven Schiphol en 125 boven Alkmaar - kijkende naar Texel op
12.000 voet in pauze mode. Nu limiteer ik de frame rate tot 22 om
de communicatie met de andere systemen op gang te houden. Ik
heb het idee dat ik de CPU ontlast als ik de frame rate limiteer.

Nu even terug naar het uitzicht vanuit Amsterdam naar Texel op
10.000 voet - In de standaard FS2002 scenery zie ik dus groenlandschap
met ijmuiden en de kop van NoordHolland met standaard invullingen
maar het geheel heeft het aanzicht alsof het echt is. Echter wanneer
ik nu NL2002 V2 met update laad en doe hetzelfde dan zie ik dus
een bruine vlek met een punt vanuit Alkaar - en vierkanten welke
niet veranderen in landschap Ga ik voorwaarts dan zie ik dus ook deze
lijn vooruit schuiven maar ook dat het landschap onder me zich
nog verder ontwikkelt - Er komen dus bossen bij of er schiet een
dorp uit de grond. Er gaan geen dingen weg.... ! De vraag concentreert zich nu op waarom ik met FS2002 een oneindig ( 120 mile ) uitzicht heb
en met NL2002 slecht 30. Normaliter beperk ik ook het uitzicht tot
zo'n 90 mile alsof het de werkelijkheid betreft. Dus de contouren zijn er
maar de invulling is bruin en in een soort van honingraad model.

[bku]

Hallo Peter,

Stuur eens een screenshot, dan kunnen we er met het team eens naar kijken.
Ik blijf echter denken dat het de world scenery van FS2002 is die je dan in de verte ziet liggen.

Overigens is het niet zo dat je in werkelijkheid 90 mile kunt zien, dit lukt alleen maar op uiterst heldere dagen zonder vocht in de lucht. Dit komt in Nederland zelden voor.

GR.
Bert Kuyper

[P de Bruin]

Bert,
Ik heb een screenshot klaar staan maar weet niet hoe ik deze
kan plaatsten - ik heb een jpg file gemaakt en kan die ook
verkleinen in termen van resolutie om de server niet al te
zeer te belasten - maar heb dus graag advies hoe groot en
op welke manier ik de screenshot kan plaatsten. Peter

[johanc]

Stuur hem naar nl2000@planet.nl

vr.gr. Johan Caljé
NL2000 team

[P de Bruin]

Ik heb een aantal plaatjes van de situatie gemaakt in Paint maar ook van mijn instellingen en naar de planet site gestuurd - Deze zijn 2 mb per stuk
om de beoordeling gemakkelijker te maken slechts eentje - texel -heb ik jpg En dan hieronder een uitdraai van de Config file over het terrein.

UPPER_FRAMERATE_LIMIT=99
TriLinear=1
AntiAlias=1
TnL=1
[TERRAIN]
TERRAIN_ERROR_FACTOR=1.000000
TERRAIN_MAX_VERTEX_LEVEL=19
TERRAIN_TEXTURE_SIZE_EXP=8
TERRAIN_AUTOGEN_DENSITY=5
TERRAIN_USE_GRADIENT_MAP=1
TERRAIN_EXTENDED_TEXTURES=1
TERRAIN_DEFAULT_RADIUS=40.000000
TERRAIN_EXTENDED_RADIUS=60.000000
TERRAIN_EXTENDED_LEVELS=4
[SCENERY]
IMAGE_COMPLEXITY=5
DYNAMIC_SCENERY=1
DYN_SCN_DENSITY=5
DAWN_DUSK_SMOOTHING=1

[Arno]

Voor die ondergrond verwijs ik graag naar het andere topic, daar heb ik net iets geschreven .

Over het tevoorschijn komen van de objecten. Het is inderdaad zo dat bepaalde objecten een wat kortere range hebben om de frames te verbeteren. Maar deze afstanden zijn niet zo kort dat ze zomaar uit het niets verschijnen (hangt natuurlijk een beetje van de hoogte af). Maar als je op een hoogte van circa 3000 ft (lijkt me redelijk voor een VFR vlucht) vliegt, dan moeten ze niet zomaar uit het niks tevoorschijn komen.

[P de Bruin]

Arno,
Bedankt voor alle research en antwoorden ook van je collega's.
Helaas heb ik niet helemaal gekregen wat ik zoek maar in ieder
geval wel respons en een stukje discussie. Ik zou natuurlijk het
liefst je een filmpje willen laten zien van het POP-UP verschijnsel
omdat dit zo moeilijk te verwoorden valt. En... laat me duidelijk zijn
het is waarschijnlijk niet een NL-2000 probleem, hoewel het me
hier erg opvalt. Vlieg ik boven de Griekse eilanden dan zie je meer
alsof de grond zich vormt en wijzigt in samenstelling van het oppervlak Dit gaat maar door met hele kleine informatie schokjes en wanneer je het systeem pauzeer dan duurt het ongeveer een 30 seconden voordat alles zich op het scherm stabiliseert . Vlieg je low en slow dan valt dit niet zo op maar ik begon net met de Fokker70/100 en het viel wel op
Tot voor kort vloog ik alleen in Cessna of op z'n snelst met een Baron dus eigenlijk geen probleem. Stap je over en zeker in de Boeing zie je dus deze effecten erg goed . De vraag is dan ook meer van wat betekent dus de frame rate in termen van beeldjes per seconde als ze nog niet klaar zijn -- ik bedoel maar dat als je FS2002 start je ook eerst een zwart scherm hebt om als het geheel geladen en stabiel is de simulatie te starten. Ik dacht dan ook dat op dat moment de frame rate meer vertelde over dit kan ik grafisch aan --en dan ook volledig tonen.
Nu heb ik meer de impressie dat een programma op de achtergrond
nog het een en ander van de scenerie achterhoud...en na verloop van tijd mijn grafische processor bijvoederd. Dus ik krijg POP-up effecten. De vraag is nu : Hoe krijg ik dit weg want ik heb liever veel minder FPS zonder verrassingen ... eventueel gaan de sliders van AA etc naar links.

[bku]

Peter,

Ik zag in je screendump van je settings dat je ook de schaduw effecten aan hebt staan. Dit werkt zeer vertragend op je framerate, terwijl je er vliegend niet veel aan hebt.

Experimenteer eens met de diverse settings van je grafische kaart, dit wil nog wel eens tot aanzienlijke verbetering leiden.

gr.
Bert Kuyper

[johanc]

Ik denk dat ik weet wat je bedoeld: dat alles grof wordt getekend, en pas later de normale detail textures zichtbaar zijn?

Als dat zo is:

Dit is standaard fs2002. Je kunt het effect verminderen door de max framerate naar bijv. 10 te plaatsen. dan zal hij eerder de gedetailleerde texture gaan tekenen.

Het probleem is ok op te lossen door watcfg files met de hand te editten. Kijk hiervoor op de forums can avsim en flightsim en zoek naar cfg in fs2002 forums. Waarschijnlijk poppen er wel wat berichtjes hierover op.

Het wordt over het algemeen als een groot nadeel van mesh gezien. MS heeft dit zo geimplementeerd om de framerates binnen de perken te houden. De vage plekken zijn gemipmappte versies van de bitmaps.

vr.gr. Johan Caljé
NL2000 team

[P de Bruin]

Ik ben een eind verder dankzij jullie hulp en aanwijzingen Het is inderdaad de ondergrond zoals je deze beschrijft Hoewel het al eerder in een antwoord gemeld was als mogelijke oplossing had ik de aanwijzing over het terugschroeven van de zichtbaarheid in zijn geheel niet begrepen. Ik had namelijk de visibility teruggeschroefd in de hardware settings van de videokaart Er bleek eigenlijk niets te gebeuren – later dacht ik aan de hint van Bert Kuijper om bewolking toe te passen en ontdekte dat wanneer ik hier met de visibility speel er hele mooie dingen gebeuren Ik heb nu dus 50 mile met wat wolken en een prachtig beeld – Zeer natuur getrouw en eerlijk is eerlijk ik ben jullie dank verschuldig voor het vele werk als bouwers en nu voor de excelente support
Peter
Ps Hoewel ik nu een prachtig beeld heb ga ik natuurlijk ook op Avsim
eens kijken wat met allemaal over de FS2002 cfg file schrijft - mogelijk
zit hier ook nog wat beweging en je leert er ook veel van als deel
van deze hobbie - nog even en je kan een titel verwerven...DrSim