Page 1 of 1
Handelt "Twenthe Approach" echt de IFR Clearences
Posted: Wed Jun 23, 2004 9:06 pm
by M_Dutchman
Hallo allemaal
Ik vlieg de laatste tijd vaak van Bremen naar Rotterdam met de Fokker 50. Als je voor de landing op Rotterdam een ILS 24 landing toegewezen krijgt moet je op een gegeven moment contact opnemen met Twenthe Approach (weet de freq. even niet..). Nu valt mij op dat deze verkeersleider ook de IFR clearences op veel militaire bases afhandeld! Is dit realistisch of is het een bug. Ik gebruik zelf ongveer 90 maatschappijen van PAI, dus af en toe kan je er echt geen woord tussen krijgen als die IFR clearences worden verleend. Echt frustrerend!
Alvast bedankt!
Maarten
Posted: Wed Jun 23, 2004 11:18 pm
by Arno
Er zitten wat rare dingen in de AI van MS (hier is met NL2000 niks aan veranderd trouwens). Vooral met de militaire zaken gaat wel eens wat mis, ik geloof namelijk dat Nieuw-Millingen er niet eens in zit.
Dat het in de lucht soms druk is met praten van andere toestellen is alleen maar realistisch.
Posted: Thu Jun 24, 2004 7:54 am
by M_Dutchman
Ja wel realistisch ja

, maar die gasten kletsen zo snel achter elkaar (verbazinwekkend met die clearences trouwens, ik dacht dat dat altijd een minuutje duurde..) dat je er echt geen woord tussen krijgt. Ik moest een keer landen op EHRD en ik moest bijna bijdraaien naar ILS 24 toen er weer 5 van die clearences werden afgegeven. Toen ze eindelijk klaar waren zat ik al zo'n beetje boven het strand

!. Nou ja, misschien kan dit in de volgende versies gefixed worden??
Maarten
Posted: Thu Jun 24, 2004 12:20 pm
by Rien_Cornelissen
Hallo Maarten,
Een gecontroleerd vliegveld heeft een controlzone: een cylindervormig stuk airspace, diameter meestal 8 nm (nautical miles, 1 nm =1852 m), hoogte in Nederland van grond tot 3000 ft. Alle verkeer hierin vliegt onder leiding van de betreffende tower. In Nederland zijn de gecontroleerde velden Schiphol, Rotterdam, Beek, Groningen en alle militaire velden.
Er bestaan ook naderingsgebieden (TMA's. Terminal Control Areas). Dit zijn gebieden rond een vliegveld, met een diameter van 20-100 nm, de ondergrens in Nederland meestal 1500 ft, de bovengrens wisselend.
De burgervelden hebben elk hun eigen TMA, voor de militaire velden is er de Nieuw Milligen TMA, verdeeld in diverse sectoren en vrijwel geheel Nederland bestrijkend m.u.v. de TMA's van de burgervelden.
Weer hoger zitten de control area's (CTA's) en de upper control areas (UTA's) waarin zich de luchtwegen bevinden.
In de Schiphol TMA mogen alleen IFR vluchten plaatsvinden, evenals in de CTA's.
In de Nieuw Milligen TMA en de burgerTMA's behalve Schiphol krijgt alleen IFR verkeer verkeersleiding; het VFR verkeer mag er zonder toestemming in vliegen, zij het in de Nw. Milligen TMA tot en met fl 095.
Het bovenstaande beschrijft de indeling in grote lijnen, er valt best iets op aan te merken maar met alle details erbij wordt het onoverzichtelijk.
Als je IFR van Bremen naar Rotterdam vliegt zal dat als regel via EEL zijn, een VOR bij Groningen. In Nederland krijg je dan achtereenvolgens te maken met Amsterdam Radar (CTA), Schiphol Approach (Schiphol TMA), Rotterdam Approach (Schiphol TMA in de buurt van Rotterdam) en Rotterdam Tower.
Het is in principe mogelijk een route buiten de luchtwegen te kiezen. Dan begin je met Nieuw Milligen, daarna Rotterdam Approach en dan Rotterdam Tower.
In geen geval krijg je te maken met Twente Approach: deze bestaat niet, dit wordt gedaan door Nieuw Milligen.
Uit dit alles wordt duidelijk dat MSFS er in dit opzicht maar een slag naar slaat en dat de werkelijk in Nederland bestaande luchtruimteindeling niet is geprogrammeerd.
Vriendelijke groeten,
Rien Cornelissen.
Posted: Thu Jun 24, 2004 12:40 pm
by Arno
Als je naar de indeling van het luchtruim kijkt zul je zien dat de sectoren vrij goed kloppen, die zitten er allemaal goed in. Alleen het koppelen van de juiste frequenties en namen gaat wel eens mis.
In Fs2002 was bijna alles Soesterberg Approach (omdat Nieuw Millingen er niet in zit). Ik heb het in Fs2004 niet grondig getest, maar het lijkt erop dat een deel van die frequenties nu per ongeluk aan Twente zijn toegewezen.
Helaas is het nog niet duidelijk hoe dit te veranderen is. De code die het luchtruim beschrijft staat niet compleet beschreven in de SDK en daarom zal het lastig worden om deze in orde te maken.
Posted: Thu Jun 24, 2004 7:38 pm
by M_Dutchman
Hallo allemaal!
Ik vlieg van Bremen naar Rotterdam via de door fs gegenereerde "High Altitude - IFR - VOR to Vor" route, die loopt van Bremen naar TWN (Twenthe) en dan via SSB (Soesterberg) naar EHRD. Als je tegen het einde van de vlucht een ILS approach voor baan 24 toegewezen krijgt moet je op een gegeven moment naar het zuidwesten draaien, en dan dalen, en op een gegeven moment contact opnemen met Twenthe Approach. Je kunt het waarschijnlijk zo navliegen!
Kun je de frequenties trouwens veranderen met AFCAD? Volgens mij kan je daar de frequenties instellen voor de tower en approach enzo...
Nou ja, in ieder geval bedankt voor alle antwoorden! Ik hoop dat hier binnenkort een oplossing voor gevonden wordt. Keep up the good work! En een fijne vakantie voor iedereen!
Maarten
Posted: Fri Jun 25, 2004 9:07 am
by johanc
Het probleem is dat je de freq van de airports kan veranderen, maar niet van de luchtruimtdelen.
We hebben ooit voor fs2002 intern de luchtruimteclassificatie veranderd (met fs2004 weten we niet hoe dit moet). Er miste een aantal kleine stukken in de default fs2002 en er waren geen c -klassen gedefinieerd (dat is de control zone zoals Rien die bedoeld).
Ook hebben we met voiceedit Amsterdam info en Dutch Mill toegevoegd. Dan wordt het allemaal een stuk realistischer
We hebben het bestand eigenlijk nooit mee gereleased. Als het mogelijk wordt om de luchtruimt classificatie te herdefiniëren in fs2004 dan is dit zeker iets waar we we naar gaan kijken.
Posted: Fri Jun 25, 2004 7:53 pm
by M_Dutchman
Ik hoop dat het lukt! Zeker weer geen feedback van het "Geliefde" Microsoft

?